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ペルソナ5 若葉はどうやって認知世界の存在に気が付いたんだろう 【考察】








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http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1478415980
451: ななしのペルソナ 2016/11/06(日) 19:10:30.26 ID:1XBcUtSZx

まず認知世界の存在に気付いた若葉って何者だよって話よ


467: ななしのペルソナ 2016/11/06(日) 19:12:25.78 ID:YEz0+hc5a

>>451
若葉の研究を知ることでジョーカー達も知らなかった認知世界の真実が明かされていくんだろうなぁと思ったら
本当にただシドーを黒幕にするためだけの存在でしかなかったよなあの人


475: ななしのペルソナ 2016/11/06(日) 19:13:27.31 ID:Iqd4jmZP0

>>451
獅童が小物すぎるのとあとバレンタインデーのネタバレもあったから三学期でそこら辺掘り下げられると思ったけど無いのは残念すぎた


478: ななしのペルソナ 2016/11/06(日) 19:13:40.61 ID:OpgxmnY50

>>451
あの辺りの設定作ろうとしたけどなんとなく有耶無耶にしちゃった感
アトラスっぽくて嫌いじゃない


498: ななしのペルソナ 2016/11/06(日) 19:16:53.79 ID:GbqSpYNm0

獅童はなんで若葉速攻で殺したの?
ある程度研究進ませて明智に対抗できる手段確保してから殺せばよかったのに・・・


507: ななしのペルソナ 2016/11/06(日) 19:18:18.11 ID:o+vlZg19d

>>498
言うこと聞かなかったから後任用意して殺した


511: ななしのペルソナ 2016/11/06(日) 19:19:08.19 ID:KrbPHHne0

>>498
生かしておいたところで若葉が獅童に協力するとは思えんしな


512: ななしのペルソナ 2016/11/06(日) 19:19:12.73 ID:wcpPWj9Xp

>>498
完成されると不味かったからだろ
でも残りの一歩が完全に若葉の中で完結したブラックボックスになってたせいで雑魚研究員じゃどうしようもなかったんじゃない?


513: ななしのペルソナ 2016/11/06(日) 19:19:24.28 ID:1XBcUtSZx

>>498
明智の始末なんて認知世界使うまでもないだろ
認知世界への入り口となるターゲットがいなければ逃げ場なんてないんだし
国会議事堂と地下鉄周辺見張らせとけば袋のネズミよ


506: ななしのペルソナ 2016/11/06(日) 19:18:12.34 ID:wgXT+hBQ0

根本的な疑問は、パレスの主とシャドウの区別
それとペルソナ使いにパレスはないってとこだな


540: ななしのペルソナ 2016/11/06(日) 19:23:31.50 ID:I3qb/AJV0

>>528
シャドウっていうと雑魚シャドウの事か?
アレはパレスの歪みに巻き込まれた集合的無意識みたいなことをモルガナが説明してたぞ


560: ななしのペルソナ 2016/11/06(日) 19:26:49.27 ID:wgXT+hBQ0

>>540
あれを操れるやつはペルソナ使い
ではパレスの主はと考えると、せいぜい隠してる本心ぐらいの存在で、ペルソナ化しようがない
それならペルソナ使いにもパレスはありうることになる


568: ななしのペルソナ 2016/11/06(日) 19:27:39.65 ID:U+xcBOgpa

>>560
双葉は?


575: ななしのペルソナ 2016/11/06(日) 19:29:31.63 ID:wgXT+hBQ0

>>560
ペルソナとパレスの主は別物で、両立しうることになる


582: ななしのペルソナ 2016/11/06(日) 19:30:18.67 ID:wgXT+hBQ0

>>575
双葉はね


596: ななしのペルソナ 2016/11/06(日) 19:32:07.83 ID:U+xcBOgpa

>>582
あの演出で別はなくね
それぞれが違う側面だって言うならシャドウが消える必要ないと思う


629: ななしのペルソナ 2016/11/06(日) 19:38:22.93 ID:n+m0gVX80

作中で触れられてなかったけど
認知世界の人間を現実に連れ出すことって出来るのかな?


638: ななしのペルソナ 2016/11/06(日) 19:40:45.18 ID:wgXT+hBQ0

>>629
それは定義上できないだろうな


658: ななしのペルソナ 2016/11/06(日) 19:47:44.10 ID:n+m0gVX80

 
無理かー、認知杏殿や認知ジョーカーとか現実に連れ出して見たかった


674: ななしのペルソナ 2016/11/06(日) 19:50:44.08 ID:wgXT+hBQ0

>>658
メメントス(ローカルな集合無意識?)と現実が融合した世界なら認知上の存在も出てきてよさそうだけど、出てこなかったな


639: ななしのペルソナ 2016/11/06(日) 19:40:53.22 ID:s76gqMg+d

>>629
出来んじゃねーかな
ただ動かなくなって完全にマネキンみたいになると予想


641: ななしのペルソナ 2016/11/06(日) 19:41:05.81 ID:+cWYhnkEa

>>629
作中でパレス脱出する時ここの人間は認知上の偽物だから連れ出すの無理みたいに言われてなかったか


659: ななしのペルソナ 2016/11/06(日) 19:47:51.36 ID:oTMNCAKq0

>>629
人型を保てずに不定形の何かになるんじゃない?
メメントスと現実世界が同化しかけた時に何人か崩壊したのがいたから、
あんな風になるんじゃないかな。



527: ななしのペルソナ 2016/11/06(日) 19:21:54.14 ID:+cWYhnkEa

しかし若葉は何きっかけで認知世界を知ったんだろ
ここらへんやる夫の介入とか何か匂わせるのあったっけ


535: ななしのペルソナ 2016/11/06(日) 19:22:55.62 ID:1XBcUtSZx

>>527
双葉がアプリ入手してたのも若葉が関係してそうだね


541: ななしのペルソナ 2016/11/06(日) 19:23:50.83 ID:hK9Q2HPf0

>>527
天才様の発想力に俺らがついて行けるわけがない
つまり、若菜だから知り得た でよくね?


551: ななしのペルソナ 2016/11/06(日) 19:25:11.85 ID:u6gw4t580

>>541
そう考えると双葉のペルソナがネクロノミコンなのもなんか納得






以上です


本編では一色若葉の研究については、あまり多くを語られてませんが、アトラスはどこまで設定を作ってたんでしょうかね?細かく考えすぎると矛盾が出ちゃうのかもしれませんしね。

完全版とかで語られるとか?


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コメント

2016年11月17日(木) 16:22
完全版かDLCで語られるんじゃないの?
2016年11月17日(木) 17:20
完全版が出る事が確定してるっ!www
でも、出るならジョーカーの女版は一二三ちゃんで、モルナガは「ですぅ~」と言う言葉を語尾につける幼女の妖精でよろっ!!w(笑)
2016年11月17日(木) 20:39
>>535
双葉がナビを手に入れたのは、ジョーカー達が予告状を渡しに行ったあたりじゃないのか
双葉が自分のスマホに赤い目玉のアプリが入っているのに気付くシーンもあるし

いや、ここで言っても意味はないが
2016年11月17日(木) 21:57
にしても消すことも解析することもできないアプリって最強のスパイウェアにもなれるよな
やる夫は神様役演じるよりもそっちのが稼げるんちゃう?
2016年11月18日(金) 00:48
※2
語られるとしたらであって出るのが確定してるとは言ってないと思うぞ

ちゃんと文章を読もうな、おーるじゃんるさんよ
2016年11月18日(金) 12:07
そもそも「科学じゃなくて『訶』学な!」
何ソレどゆコト?
2016年11月18日(金) 16:00
完全版かDLCねぇ…
管理人もここにコメント書いてる人もそうだけど、あまり期待しない方が良いんじゃない?
2016年11月18日(金) 17:45
ベルベットルームのベッドで寝た時に聞こえてくる女性のメッセージを最初若葉のダイイングメッセージ的なものと思ってた。
2016年11月19日(土) 18:48
ただでさえボリューム凄いのに更に完全版とかDLCとか…正直、ストーリーに大きく触れるような追加要素は蛇足な気がする。

メニュー画面から見られるあらすじによると、認知世界は悪神がもたらしたって書いてある。ということは最初からあったのを若葉が見つけたんじゃなくて、悪神とイゴールのゲームが始まった時から認知世界が存在するようになったということか?
最初に認知世界に気付いたのは案外ゲームに駆り出された明智で、若葉が認知世界を理論上あると分かった時点で明智によって消されたとか?
双葉が「認知世界が実在したのか」って驚いてたので、若葉は直に認知世界を見た訳じゃないだろうね。
2016年11月19日(土) 21:45
9に同意
若葉は欲望が歪んだ人には他者とは違う世界が見えているのだろうと考え、その世界を便宜上「認知の異世界」と名付けたのではないかと思う
認知「訶」学という呼び名も、正当な認知学から外れているという自戒を込めた名称ではないだろうか
2016年11月21日(月) 22:01
※2
妄想は自分の頭の中で収めておこうな
君の妄想なんて誰も求めてないから
モルガナは今の口調があるからこそキャラが確立されてるからいいのに…終わったことに口出してもしゃあないけどさ!
2016年11月22日(火) 11:40
あんまり細かい設定やら作って話ややこしくなったりする位ならある程度ユーザーの想像に任せるくらいのがいいわ。
2017年05月08日(月) 18:26
そうじろうはその研究の事について知っていたのか?

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