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ペルソナ5 ジョーカーと明智は一方通行にも程がある【ネタバレ】














http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1478219386
867: ななしのペルソナ 2016/11/04(金) 17:34:31.61 ID:YfSEjWrl0

ジョーカーと明智はジョーカーの一方通行な理解が痛々しい
ジョーカーは明智の事を理解してやれたのに明智はジョーカーを理解しようとしなかった
やはり明智は仲間にはなれない


874: ななしのペルソナ 2016/11/04(金) 17:36:20.08 ID:ahu8e7eOa

>>867
多分、明智は最後の最後で愚者コープ発生したんだよ
そう考えた方が美しい


879: ななしのペルソナ 2016/11/04(金) 17:37:51.74 ID:NAkC2qBN0

>>867
どちらかといえば逆だろ?
生還トリックの時、認知ジョーカー相手にコープレベルあがってたんだから


892: ななしのペルソナ 2016/11/04(金) 17:43:11.55 ID:YfSEjWrl0

>>879
あれはどういう事なんや?
ぼくは明智の本性に近づいたって意味で捉えてたけど確かに認知ジョーカーとしか
接点がなかったからジョーカーが明智の本性を知りうるはずがないよなあの時点では
認知ジョーカーはあくまで冴さんの中でのジョーカーのはずだから
明智がジョーカーについて理解を深めるのもジョーカーが明智について理解を深めるのもおかしいはずだが


900: ななしのペルソナ 2016/11/04(金) 17:46:52.57 ID:NAkC2qBN0

>>892
つまり、相手がジョーカーと仲が深まったと思えばコープレベルは上がる
ジョーカーがなんと思っていようと


902: ななしのペルソナ 2016/11/04(金) 17:47:20.45 ID:VXdPINWk0

>>900
裏を返せば明智から見るとジョーカーのコープは全く上がってない


911: ななしのペルソナ 2016/11/04(金) 17:50:53.04 ID:YfSEjWrl0

>>900
一方通行にも程がある
まあ明智だししゃーない


960: ななしのペルソナ 2016/11/04(金) 18:10:05.52 ID:rvAhs09/a

>>900
まぁジョーカーも夢見たら勝手に仲が良くなるしな


965: ななしのペルソナ 2016/11/04(金) 18:14:07.88 ID:w1iX2yCD0

>>960
夢に出てきた相手がジョーカーと仲良くなりたがってるという平安式かもしれない


868: ななしのペルソナ 2016/11/04(金) 17:35:02.13 ID:XEhWUeJwd

明智も選ばれしものだし、死ぬときになんかくれてもいいのにね
ジョーカーが食いしばり覚えるとか


872: ななしのペルソナ 2016/11/04(金) 17:36:10.13 ID:l9uDlK9Sd

>>868
仲間の一人にランダマイザ置いてってくれるなら手のひらクルックルなんだがな


881: ななしのペルソナ 2016/11/04(金) 17:38:51.30 ID:XEhWUeJwd

>>872
でもジョーカー以外接点ないし…


883: ななしのペルソナ 2016/11/04(金) 17:39:36.35 ID:4CHGvtOFd

>>881
しいて言えば真か


886: ななしのペルソナ 2016/11/04(金) 17:41:23.94 ID:RvPWPOOF0

>>883
救うんだろ?


882: ななしのペルソナ 2016/11/04(金) 17:39:23.78 ID:ChRvJbAPd

>>872
ただでさえスキル選択厳しい春ちゃんに敢えて残すくらいやらかすのが明智


909: ななしのペルソナ 2016/11/04(金) 17:50:32.04 ID:r/F66Vch0

正義のランクマックスになったから
あのタイミングで明智はペルソナが神話上のトリックスターに超進化した説


912: ななしのペルソナ 2016/11/04(金) 17:51:07.92 ID:ahu8e7eOa

>>909
ロキ…


914: ななしのペルソナ 2016/11/04(金) 17:51:10.85 ID:dTXgnxJ00

>>909
でもロキ以上のトリックスターってなんだ…?


915: ななしのペルソナ 2016/11/04(金) 17:52:09.82 ID:rq4DbntFd

>>914
ペルソナ的にはニャルさん


920: ななしのペルソナ 2016/11/04(金) 17:54:55.60 ID:B10SAuyka

ジョーカーのペルソナはアルセーヌさん→サタナエル(絆を集めて力にする)
明智のペルソナはロビン・フッド→ロキ(力を過剰に与え暴走させ操る)


921: ななしのペルソナ 2016/11/04(金) 17:55:05.40 ID:qL5iZ8Lvp

明智は裏と表でペルソナ2コ持ってるだけでワイルドの素養無いよ
双葉がそれ見てもしかたらジョーカーと同じ力あったんじゃね?って言っただけで
よって明智側にコープは無い


927: ななしのペルソナ 2016/11/04(金) 17:56:54.06 ID:r/F66Vch0

嘘と恨みで2つのペルソナに覚醒
明智自身はその2つだけで満足してしまった
だから望みさえすればもっとあったかもしれない
というのがあそこの会話でわかる


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1478680980
40: ななしのペルソナ 2016/11/09(水) 19:54:04.09 ID:z484naIca

明智ってあんなに嫌がられてるのに雰囲気は察知できなかったんだろうか
ダブルスパイが見破られてる時にどうするといった手立てはなかったのだろうか?
あそこまで念入りにやってながらチョイチョイ抜けてる吾郎くんらしいや


53: ななしのペルソナ 2016/11/09(水) 20:01:39.00 ID:Arc0c42t0

>>40
協力する代わりに解散してもらう名目だし良い感情抱かれないのはある種当然
そして出し抜けたのは都合のいいパレスを利用した都合のいい作戦が行われた結果だから対策しようがない

つまり怪盗団が明智以上に「持って」いたってことさ


74: ななしのペルソナ 2016/11/09(水) 20:12:14.27 ID:z484naIca

>>53
そうかもしれないな
携帯でピンと来てシドウパレスに潜ったのは英断だったけどそれすらアダになったね
明智は持ってないな
まあやってきたことを振り返れば当然ではある
飼い主にまでハシゴ外されるどころか消されるとはね
やっぱりシドウはゴミ


48: ななしのペルソナ 2016/11/09(水) 19:58:59.08 ID:Lk1ZaEUH0

明智「店でリンゴだけを買うと変な目で見られるんだ、なんでだろう」
ほらみんなつっこんで!こいつ食事をリンゴで済ませてますよ!祐介とかほら!
な車内の空気


47: ななしのペルソナ 2016/11/09(水) 19:57:24.26 ID:cN1dVmhz0

アケチ「この仕事が終わったらみんなでパンケーキでも食べに行こうか。僕この前聞いてから食べ・・・」
ハル「その話後でいいかな(ギリィ)」


42: ななしのペルソナ 2016/11/09(水) 19:55:45.61 ID:ltWZKdO2d

あれで完璧のつもりなんだよ

59: ななしのペルソナ 2016/11/09(水) 20:03:51.10 ID:Lk1ZaEUH0

明智「(それでも蝿斧担いでる奥村春が後ろにいると気が気じゃないんだ・・・)」


64: ななしのペルソナ 2016/11/09(水) 20:06:16.39 ID:GdeLtnLHd

>>59
あれ持ってると完全に魔王の風格だよな


724: ななしのペルソナ 2016/11/09(水) 22:21:21.37 ID:147rK0Cjd

なんか明智は怪盗やってるとき演技しつつも楽しそうでさあ…
あと数年早く出会っていればとか言うしさあ…
2周目だと心にくるんだよコイツの言動


743: ななしのペルソナ 2016/11/09(水) 22:24:03.45 ID:igD0IShd0

>>724
ジョーカー撃ち殺す時少しでも躊躇するシーンあったりしたら良かったのになーとは思う




以上です


冴さんのコープでもそうだけど、あそこらへんのランクが上がるシステムは確かに謎ですね。




関係ない話ですが、10年前に反逆した先輩が復活するそうですね

e417a

最後にオレンジがニヤついたのは「サイボーグ手術の準備できますよー」って事?
それともアナゴさんのコード?

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コメント

2016年11月27日(日) 21:11
主人公の食いしばり習得は良い案だなあ
2016年11月27日(日) 21:30
ジョーカーさん、345の中で一番ゲス顔似合っている気がする。
2016年11月27日(日) 21:33
「正義」の逆位置の意味が解釈にもよるけど一方通行とか執着とか欠陥とかそんな感じの意味あるからな…
ひたすら逆位置の正義の奴だった
2016年11月27日(日) 21:41
10年前に反逆うんぬんって何の話?
2016年11月27日(日) 21:51
コードなギアスでルルーなシュうがはんはん。

上の言葉に意味は無いけど、カタカナのところを使って検索してください。
あと“反逆”はスとルの間に入る、更に“反逆”の後ろに“の”も入る。
2016年11月27日(日) 22:10
中の人同じな。
2016年11月27日(日) 22:36
ルブランにいた時優しい選択肢してたのにドヤ顔で撃たれたので2周目は全力で嫌ってやろうと思ったが、こいつ死ぬんだよなーってことで邪険にできない。仲間じゃないが。
2016年11月27日(日) 23:25
怪盗団の名前でよく上がる「黒の騎士団」の元ネタ、主役の中の人が福山潤氏繋がり。
そういえばパンケーキとジョーカーあっちでも敵対してたな…。
2016年11月28日(月) 00:44
メメントスで喉渇かない?とか暗に飲み物催促してきてイラついた所、祐介に水道水飲むかって言われててちょっと和んだ。
祐介に悪気ない感じが堪らなかった。
またみたい。

明智はジョーカーの周りをチョロチョロしすぎ、嫉妬とか妬みで固執しちゃったのかも知れないけど、もっと自分の強さとかズルさに自信持って大胆にやってくれたらジョーカーも騙し返しがいがあったのに、ルブラン通ったり、寿司屋の帰りに突っ掛かってきたり構ってちゃん!ぽくて逆に可哀想。三島と大して変わらないぞ。
2016年11月28日(月) 01:26
あと一年早く出会ってれば最高の相棒になれたかも知れないのにね
2016年11月28日(月) 04:23
手を汚す前だったらねぇ~
そうすると物語ごっそり改変せんとなぁ~
2016年11月28日(月) 04:49
きれいな明智は魅力半減すると思う
2016年11月28日(月) 09:33
一年早くてもムリじゃないか
昔の「優等生を演じてきた云々」とかからして
いい人間になって受け入れられようとしたわけじゃなく
最初から人を騙す方へ思考がいってたあたり
もう人生の最初から人を欺くことしか考えてなかったわけだし
怪盗団とは根本の思想から相容れない気がする
相容れないからこそヤル夫に選ばれたんだろう
2016年11月28日(月) 10:06
>12
綺麗な明智「ジョーカー君、一緒に屋根裏で勉強しよう。モルガナ、おやつにパンケーキを食べよう。」
2016年11月28日(月) 10:27
やる夫「お前が落としたのはこの綺麗な明智か?」

ジョーカー・モナ「いいえ? もっと復讐で汚れたやつ」
2016年11月28日(月) 10:42
「ぼくは、パンケーキの精霊だよ!」
とか言って30センチ大の妖精として転生して
ルブランの新メニューとして特性パンケーキを伝授する。

そしてそのまま屋根裏に居候。
2016年11月28日(月) 11:39
最期の明智の笑顔が最高にニヒルでかっこいいよな。
パンケーキてアダ名がこびり付いてるけど..そうだよ‼︎お前だよ屋根裏のゴミ以下のパンケーキ‼︎
2016年11月28日(月) 21:30
もしも明智救済ルートが作られたとして、明智がパーティインするとしたら口悪い本性明智か演技してたころの明智どっちなのか……。
2016年11月28日(月) 21:36
演技力に関しては杏ちゃんしか触れられてないけど、一番頭に来てて手が早い竜司が直接は関わらずともバレずに行動を共に出来たのはなかなかだと思う。
ジョーカーの為にならないと思えばこそ皆やり切れたのか。
2016年11月28日(月) 22:50
数年早く出会ってたら~って 数年前にはじめて人を手にかけたってことだろうな
一線越えるともう戻れないからな

>関係ない話ですが、10年前に反逆した先輩が復活するそうですね
マジですか
>10年前
マジですか
2016年11月28日(月) 23:38
明智、結構好きなんだけど…実際手を汚してきてるし、単純な救済ルートは難しいように思う

2周目以降、解禁ルートとか…
だめか…
2016年11月29日(火) 06:34
明智の救済ルートはそれこそ作っちゃだめだろう…
明智は最後が色々と中途半端すぎたからちゃんとした断罪ルートなら欲しくはあるが
2016年11月29日(火) 12:21
明智がどんな風にヤルダバに翻弄されてゲームに引摺り込まれたかとかは知りたいかも。
ifの狭間編みたいな。
やっぱり竜二みたいにお母さん貶されたとか、貧乏で惨めな思いをしたり悪い大人に騙されたりしたんだよね。
あの歪みっぷりを際立たせるおもいっきり重いやつ希望。
2016年11月29日(火) 15:19
明智好きなんだけどさ
生存したとしても怪盗団と仲良し仲間は無理じゃない?
手段を選ばないダークヒーロ的な位置までもっていけたら
2016年11月29日(火) 16:16
生存ルートならせいぜいやる夫殺した後に主人公の代わりに自首して年末イベントが見れるようになるくらいか
2016年11月29日(火) 18:10
仲間はムリだろうなあ・・・
明智にひどい目に合わされた人間が何人もいる時点で
怪盗団が明智を許すってのはストーリー上ダメだと思う
自分たちがされた事を許すならともかく
仲間や他の人間ががされた事を許してしまうのはそんなの優しさでも正義でもない
いっそ最後まで悪の道突っ走ってくれたらよかったんだけどな明智
そしたら多分好きになれた気がする
2016年11月29日(火) 18:54
なんでジョーカーたちが関わる前から復讐を誓ったり優等生を演じたり
自分から好き好んで手を汚してたのに救済できる、したいと思うのかね
何年も育んできた憎悪や復讐心を知り合って数か月程度の人間が
土足で踏み込んで救済しようとするのはおこがましいのでは
明智をどうにか救いたい一心で怪盗団をおかしくするのはちょっと…
2016年12月01日(木) 14:37
最期のあの笑顔は、ジョーカー達に「もういいよ、お前らに出会えて良かった。ありがとう」みたいな感じだと思う。
2016年12月01日(木) 22:16
人殺しに躊躇もないし殺した相手に対する感情もなさそうなのがマイナスすぎる

実験の挙句余命幾ばくもない状態のストレガはまだ同情の余地があったんだが
それでも復讐代行みたいなある意味怪盗団的な殺人だった

もっとひどい扱いを受けてもらいたい
2016年12月08日(木) 00:25
明智にどれほどの重い過去があろうと自分の欲望(獅童に存在を認めさせる)のために関係ない無実の人を手にかけた時点で可哀想でも何でもないよな
100歩譲って明智が強化されてまた敵としてでてくるのはまだいいと思うけど、助けたい仲間になってほしいってのはぶっちゃけありえないし理解不能
2016年12月28日(水) 23:19
怪盗団潰すために冴さんを煽って利用した、せっかく改心した親父を勝手に殺した、母親を精神崩壊させたあげく研究を横取りして潰した
後半加入メンバーが全員こいつとハゲの被害に遭ってるんだもん、仲間は無理でしょ
あれだけ自分のボロクソ言ってたくせに結局ハゲの言いなりだしな
ジョーカーの無実確定からちょっと経ったころにハゲが廃人化して死ぬ→犯人の明智と再会、再戦みたいな敵として復活っていうのは大歓迎
2017年01月03日(火) 18:46
高校1年からあの裏稼業やってるっぽいから、タイムリープするにしても主人公まだ中3だから話としては厳しいな。ゲームの駒だから明智は救えても他に誰かが犠牲になるだけだし。あと双葉と春ちゃんがペルソナ覚醒しなくて真の仲間にならなくなってしまう…
あと明智は恨んでるとか言っておいて親父殺す気ゼロっぽいからなあ関係無い人はホイホイ始末したくせに

根は悪い奴じゃなさそうだから惜しいし、ロキもだが皮肉屋っぽくて愛嬌あるから憎めないが
あの頭良いのに柄が悪いやさぐれキャラ面白かったからもう少し出番欲しかったけど、いかんせん悪役としての暗躍っぷりで大活躍しすぎてるからな…
2017年02月26日(日) 22:36
人殺しを仲間にすることはできない
それに仲間の親の仇じゃあな、しかも二人だ
あと殺すとき楽しんでる感もあったし救いようがない
最後のは自分でけじめつけたんだろ。あれでいいんだよ
もし分かり合ったら悪落ちエンドしかないよ

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