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ペルソナ5 獅童はもっと大物感があったら良かった【ネタバレ】















http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1480071262
74: ななしのペルソナ 2016/11/26(土) 08:15:51.79 ID:HnGLrB6h0

他が十分楽しいのに、シドウが小物って一点だけはなんとかして欲しかったな… 


75: ななしのペルソナ 2016/11/26(土) 08:19:52.90 ID:H+H+6m/N0

>>74
ただのシャドウだったのもよくなかったな認知訶学持ってるんだからこれまでのシャドウとは一線をきすような
強大な化け物に変化してくれてもよかったのに、まさかの対抗策仮死薬のみとか


77: ななしのペルソナ 2016/11/26(土) 08:31:31.61 ID:qb38IwM90

鴨志田みたいに心底イライラさせてくれるクソ野郎でもなく
自分なりの信念で動いてる深みのあるキャラでもなく
ただただ「わるいせいじか」ってだけの超記号的なキャラなのがな…
やたら色んなキャラに因縁作って巨大な悪ですよーっての演出しようとしてるけど
やればやるほど本人のショボさが際立つだけだったという


78: ななしのペルソナ 2016/11/26(土) 08:39:51.58 ID:XuSntzEyd

最初の訴えてやる!は獅童本人じゃなく配下の人間とかのがよかったんじゃねって思う
因縁は薄くなるけど威厳はまだ保てる


79: ななしのペルソナ 2016/11/26(土) 08:44:04.75 ID:H+H+6m/N0

酒に酔って女に言い寄って止められた上に怪我するとかファーストコンタクトから小物街道ばく進してしまったからな
街中で会うたびあんな言動だし政治家なら斑目並の外面のよさを見習うべき


81: ななしのペルソナ 2016/11/26(土) 08:51:47.85 ID:FI56TSzHa

獅童は酔っ払った時はあれだがせめて普段はまともな人間を演じてれば良かったのになあ
まあ獅童倒した後も周りの人間が動いたり
最終的に怠惰な大衆が最大の敵であり味方であるってのは結構面白かったけど


82: ななしのペルソナ 2016/11/26(土) 08:52:57.66 ID:qQd1qKWt0

大物にすると主人公より悪役に共感し始めるから
作品のテーマ的にそれを避けたんだろ


83: ななしのペルソナ 2016/11/26(土) 09:01:08.88 ID:HnGLrB6h0

>>82
いやむしろ大物にするからこそ
主人公側が倒せたときの達成感とか、敵の言い分にも一理あったとか考えさせられたりすると思う
酔って女に襲い掛かったり大衆がいる前で暴言吐くような小物は
どんな偉さそうなこと言っても説得力感じないんだよね…

シドウは斑目さんの爪の垢でも煎じて飲むべき


84: ななしのペルソナ 2016/11/26(土) 09:09:32.89 ID:H+H+6m/N0

>>82
小物倒すより大物倒したほうが盛り上がるだろ常識的に考えて


85: ななしのペルソナ 2016/11/26(土) 09:09:49.50 ID:kGQkR4iHa

獅童さんは電波ジャック予告状で名前間違われる程度の人だからしゃーない 


87: ななしのペルソナ 2016/11/26(土) 09:11:32.99 ID:PNZB2XG+d

いやぁ
必殺仕事人みたいな存在だから敵に一理あったら悪になるのは主人公側だからなぁ
むしろ「おまえらにも一理ある」と言われる側だもの


89: ななしのペルソナ 2016/11/26(土) 09:14:58.36 ID:H+H+6m/N0

>>87
別に大物にしたからってシドウに理を持たせる必要はない
どこからどう見ても悪人だけど大物と呼ばれるキャラクターは世の中に多く存在する
シドウは一理あるような悪とか関係なくやってることが全て小物だからダメなんだ
狡猾さが足りないんだよ設定上ものすごい狡猾なはずなのに


92: ななしのペルソナ 2016/11/26(土) 09:20:11.91 ID:R8mR6PxWa

獅童さんは傲慢担当だからあんな感じなんだろうけど言動ややってることがただのわがままおじさんなんだよなぁ


96: ななしのペルソナ 2016/11/26(土) 09:33:18.26 ID:Gg/Nnu4R0

いくら邪魔者を手当り次第抹殺してるとはいえ、
一般人相手に割り込みや暴言吐いてたら噂立つと思うんだが
SNSが発達してる時代なんだし


98: ななしのペルソナ 2016/11/26(土) 09:38:03.81 ID:FI56TSzHa

>>96
四茶の時は支持者たちの前でそんな態度でええんかいと思ったわ
信者は都合の悪い部分は無かったことにする愚かな大衆ってことかね


115: ななしのペルソナ 2016/11/26(土) 10:38:59.17 ID:sCAmzWPcd

>>98
あれそういうけど、怪盗団側の視点じゃないと金髪のバカっぽいヤンキーに絡まれてる図にしか見えないからなぁ


119: ななしのペルソナ 2016/11/26(土) 10:48:27.01 ID:Z/Ak2voHK

>>115
竜司の気持ちもわかるけど、そんな感じだな

なんか獅童さんがチンピラにからまれたけど、歯牙にもかけず撃退してたわ。さすがおれらの獅童さん!
みたいに見えるかもな


122: ななしのペルソナ 2016/11/26(土) 11:07:12.72 ID:RyYMzDhea

>>115
確かに周りからしたらそんな感じに見えるな
エレベーターの時はあからさまな割り込みだったけどあそこは獅童より取り巻きのが感じ悪かったわ


100: ななしのペルソナ 2016/11/26(土) 09:42:41.14 ID:hvowRsHE0

獅童はジョーカーや双葉との因縁についての掛け合いがもうちょっとあってもよかったんじゃないかね
ジョーカーは「ああ、あん時のガキか」で終わりだし、双葉に至っては若葉の娘ってことにも気付いてねーだろ


102: ななしのペルソナ 2016/11/26(土) 09:50:41.13 ID:opwIasfq0

>>100
惣治郎との因縁話も未消化だよね
若葉の事件は表向き自殺で、獅童が関わった形跡は無いんだから
存命中に研究絡みでチョッカイかけてたにせよ、別の何かがなきゃあそこまで厄介な相手認定はしないだろうし


101: ななしのペルソナ 2016/11/26(土) 09:47:47.32 ID:99QW+5X4x

ハゲパレスではシャドウに認知存在を被せてたけど結局どうやってたんだあれ
ハゲ自身認知訶学をかじってたっていうけど最終的に効きもしない薬に頼る程度の知識だったわけだし
大物の中には化け物が潜んでいるみたいな思い込みでもしてたのか





以上です


確かに、もっと大物感のある描写があれば印象も変わってきたかもしれないですね。逆に、「虚勢を張った歪んだ欲望の小物政治家」に人生を狂わされた理不尽さを強調したかったとか?

この絵のだけは大物感あった。シュールだけど・・・

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コメント

2016年12月10日(土) 14:33
ラオモト・カンを見習ってほしいね
2016年12月10日(土) 14:48
獅童が大物だったら、大衆がアイツに騙されたのが、「騙されても仕方ない」みたいになっちゃいそうだけどな
米大統領選でのトランプの当選とかみてたら、獅童の当選に妙なリアリティ感じた
2016年12月10日(土) 14:56
愚民を描いてる訳だしね
2016年12月10日(土) 14:57
エンタメ的には物足りないけどテーマには即しているのかな
2016年12月10日(土) 15:09
部下に無能と言ったり主人公達を大衆がいる中でガキ呼ばわりしたり割りと小物だったよな。薬の下りは「おお…!」と思ったけどあっさり改心されたし。
どうしてもイゴールや明智に比べると霞むなーw
2016年12月10日(土) 15:15
大物の悪人てそれもうひとかどの男だよね
2016年12月10日(土) 15:45
大物界の小物
2016年12月10日(土) 15:49
邪魔者を精神暴走や廃人化は明智の提案からだったのかな
明智いなきゃ都議のときに獅童潰されてたろうし
2016年12月10日(土) 16:17
一線をきすって何だ?
一線を画(かく)すじゃないのか?
2016年12月10日(土) 16:31
たしか明智の提案だったはず
廃人化と認知世界を売り込みにしてきた明智の話を、最初は半信半疑だったが~みたいな会話があった。

明智は嫌いだけど、こんな小物の血を継いでる上に散々振り回されたことには同情する。逆を言えばこんな奴への復讐に遠回りな道選んだ明智もあれだけど
2016年12月10日(土) 16:34
これでは道化だよ
2016年12月10日(土) 17:17
ジョーカーとの因縁や戦闘中のパロディ描写を見るに、制作側に端から獅童をカリスマ性のある大物に見せる気はなかったと思う
廃人化ビジネスの元締めとして巨悪な存在ではあるが、実態は小物が分不相応な力を得た成れの果て
歪んで道を踏み外した大人の極致だけに、実際の本人は本人の理想からかけ離れた弱い存在なんじゃないか
2016年12月10日(土) 17:38
獅童レベルで満足する大衆が怠惰極めてただけって納得してた
2016年12月10日(土) 17:38
※12
俺もそう思う
結局、傲慢が肥大化した小物(CVシャアだけど)。それを制作サイドも狙ったんじゃないかな
でなきゃ最初に酔っ払って女に絡んでるクッソカッコ悪いとこ見せないよ
2016年12月10日(土) 23:53
P5の元のシナリオ(長すぎて削られた)では大物だったりジョーカーや惣治郎との因縁話があったのかもしれん
2016年12月11日(日) 00:31
カリスマ性は感じなかったね
プレイヤーは俯瞰で見る神の視点だからだろうけど
2016年12月11日(日) 03:17
まあ、所詮ラスボス前の前座でしかないからなあ。
解決してない事多くてコイツで最後は無いと思ってたし
2016年12月11日(日) 10:04
獅童はわざと小物にしてるでしょ
大物だったら、大衆が心酔してしまうことに説得力が出てしまう
カリスマのない雑魚に陶酔するから大衆の怠惰さ、異常さが強調されるわけで
2016年12月11日(日) 11:24
獅童のなにががっかりかって倒したときの金額だよ!
2016年12月11日(日) 11:26
シャドウの方が大物っぽかったのが皮肉だな。
2016年12月11日(日) 12:52
声に違和感。顔と合ってないし、シャアにしか聞こえない。
  • 編集
  • 2016年12月11日(日) 16:41
    パレスを発生させたのが明智の仕業で、明智にとっては誰でもよかった、獅童は元々あった権力がうまく利用できたって言う設定でしょ
    2016年12月11日(日) 17:18
    スレ見たがどうも話噛み合ってないような
    「獅童が大物であってほしかった」、これはゲームプレイ後の要望や惜しむ気持ち
    「獅童が小物なのは設定でしょ」、これはゲーム設定に対する考察
    要望や惜しむ気持ちを考察で否定するのはおかしい。それが要望や惜しむ気持ちだと理解してない
    「獅童は小物でいい(小物だからいい」であれば、要望や惜しむ気持ちだと理解した上での反対意見になる
    2016年12月11日(日) 17:32
    みんなそこまで難しく考えてないよ

    2016年12月11日(日) 23:30
    某大○丸や藍○みたいにラスボスじゃないけどカリスマたっぷりの悪役だったら、逆にやる夫の立場ないだろうしな
    2016年12月12日(月) 02:00
    外見がまた、ヤクザにしか見えなかったしね
    あれでエリートとか言われても?ってなるわ
    2016年12月12日(月) 11:40
    見た目ヤクザの小物政治家にカリスマ性感じちゃって持ち上げる群衆の愚かさなのかな。皆が納得する人柄だったら人を率いる政治手腕はとりあえず問題なくなるんだから。

    小物感一番出し過ぎたのは戦闘のときにいきなりスーパーサイヤ人というか強化ギプスのあたりがもうね・・緊張感なくて弱かったし、やる夫も控えてるから倒した後もあっさり。
    2016年12月13日(火) 01:44
    小物でも当選させちゃう愚民っていう風刺が効いてる
    2016年12月13日(火) 10:35
    シリーズでいうと神取はラスボスの前座ポジだけど大物感あったよな
    あれぐらいの強者感はあってもよかったかもな
    2016年12月15日(木) 00:01
    どうせなら主人公VSシャドウ獅童(半裸&真モード状態)という
    タイマンバトルがあればよかったんだが
    2016年12月15日(木) 08:39
    せめてペルソナ使いにして欲しかった。
    2016年12月15日(木) 19:37
    おそらくシリーズ内のオマージュ元であろうTATHUZOU氏と比べても
    信念的なモノは弱い感じだったしなぁ
    2016年12月19日(月) 09:05
    大物か小物かはともかくなんか中途半端感は否めなかったな。
    認知訶学やパレスのことも理解してながら結局何もできずじまい。
    シャドウに認知を被せてたり、ねずみにしたりしょぼい対抗策はしてたけど・・。というかあれどうやったんだ?。
    最後は現実の獅童が何かしらの方法でパレスにきて戦うなりしてほしかった。
    2016年12月20日(火) 17:03
    大衆の人気を得た大物政治家って設定を最初に作ったんじゃない
    だからあんまバカには出来ないけど、政治の話をゲームでする訳にもいかないから
    ひたすら抽象的な事しか言わない、すげぇ中途半端なハゲ
    2016年12月21日(水) 21:48
    別に大物である必要は無いと思うけど、終わり方があっさりしすぎだとは思うな
    あんだけ引っ剝いといてなんだあの時のガキか→倒したら悪かったよ改心しますで終わりだもの味気ない
    2016年12月29日(木) 02:10
    やってることは凶悪なのに普段がただの下品で常識ないおっさんだからザコにしか見えないんだよね、このハゲ
    斑目や春の親父みたいに表面上は上品な奴らの方がやらないとこっちが悪になるっていう危機感が持てるからよっぽどラスボス感ある
    2017年01月03日(火) 14:45
    実態はパンケーキ探偵と同じで隙が多くて詰めが甘いおっさんなんでしょ。
    それが身の丈に合わない力を得て調子に乗ったのが作中の獅童だと解釈してる。
    2017年01月24日(火) 11:47
    >>33
    サードアイの警戒度が服着たままだったから、
    予告状出してオタカラ(パレスのコア)を奪う際、
    双葉の時みたいに獅童本人が直接来るのかと思ってた…
    2017年06月15日(木) 22:32
    >>29
    でも見下してた科学者の爺さんに道連れにされかけて本気で取り乱してロリに助けてもらったり
    野望の実現の為にした事が、他人の行動の結果の上澄みを掠め取ってただけだったり
    その他力本願を南条君に喝破されてうるせー俺は神だぞ殺してやる!ってマジギレする神取かわいい
    2017年06月15日(木) 22:38
    >>32
    たつぞーは追いつめられつつも演説とかでトントン拍子に信者集めて順調だったのに
    最後には同志だった人達すら切り捨てて生贄にして勝利確信して素が出たのがまずかったな
    だからニャルに「お前も私の道具なんだよwww」みたいな感じでアレにされちゃったんでしょ
    そういえばこの爺さんも自分の息子を利用して捨て駒にしてたね
    2018年05月03日(木) 14:38
    大衆の怠惰や無責任こそが最大の敵だから、獅童本人は小物なのに、それに大衆が加勢して厄介な存在になる。そう言うところは現実通り。獅童本人が罪を認めても大衆が「もうめんどくさいから獅童でいい」とするところもモリカケの時の現実の大衆の反応そのもので、アトラスはすげえな、と、思った。

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