e577t

ペルソナ5 「自分=主人公」ってどこまでの事を言うのかな?











e668


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1486347107/0-
443: ななしのペルソナ 2017/02/10(金) 21:16:58.55 ID:lUfDcN6d0

しかし怪盗団の連中ってみんないい奴というかおせっかいというか

双葉の引きこもりを治そうとみんなで構ってみたり
モナの家出も誰も放っておこうとは言わないし
明智に対しても最後は割と同情的で

ちょくちょく主人公=自分とズレがあった


446: ななしのペルソナ 2017/02/10(金) 21:29:53.92 ID:tgDeJ1a+0

>>443
お節介じゃないと怪盗団なんてやらないだろ


459: ななしのペルソナ 2017/02/10(金) 22:03:52.88 ID:EtgddBHnd

>>443
生々しいと3みたいに叩かれるからな


468: ななしのペルソナ 2017/02/10(金) 22:37:39.13 ID:lUfDcN6d0

>>459
確かに3(無印)のメンバーならどれも放っとけと言いそうだ
なるほどなー


470: ななしのペルソナ 2017/02/10(金) 22:55:34.80 ID:547BZR0u0

>>468
さすがにそこまで無関心では無いんじゃね


524: ななしのペルソナ 2017/02/11(土) 11:19:04.98 ID:Ds/Odk570

>>443
たしかにズレはあったな
かなり


547: ななしのペルソナ 2017/02/11(土) 14:22:12.53 ID:io8e0w21M

>>443
そこら辺は4を継承しているんだろうね
少し考察すれば居場所ない辛さがわかるから同じ状況の人は見過ごせないというところかな


455: ななしのペルソナ 2017/02/10(金) 21:54:08.75 ID:8o1HtLrfd

主人公は主人公というキャラであって俺でもお前でもないんだから当然だろ
俺もお前もあいつも、乱暴を止めようとしたら政治家に嵌められて保護観察処分食らったり
不思議な世界でペルソナ呼んで怪盗したりしてないだろ


525: ななしのペルソナ 2017/02/11(土) 11:31:02.59 ID:LSwhMGwJr

>>455
いやでも前なら「そっとしておこう」とか「どうでもいい」とか
わりと冷たい選択肢を選ぶこともできたじゃん?
(選択しても仲間に促されて結局同じ結果になるが)
今回は主人公の選択肢もそっち寄りで、何か釈然としない時がしばしば


527: ななしのペルソナ 2017/02/11(土) 11:51:10.77 ID:ZSyA2y7Fd

>>525
ジョーカーあんまりわかりやすく手助けしないし
でもそんなに突き放してたのなんてせいぜい明智相手くらじゃない?


548: ななしのペルソナ 2017/02/11(土) 14:27:42.51 ID:io8e0w21M

>>525
よく出るその選択肢はそれぞれのテーマに対するアンチテーゼかなと思ってる

P3:どうでもいい→絆への無関心
P4:そっとしておこう→真実に触れない
P5だと好きにしろ(従属)がそれになると思う


463: ななしのペルソナ 2017/02/10(金) 22:18:14.33 ID:rJAtavEI0

3は仲間内に復讐相手がいたり親の敵がいたりするちょっと特殊な環境だから・・・・


528: ななしのペルソナ 2017/02/11(土) 11:56:14.71 ID:D0hEhzr00

今時のグラフィックのゲームで主人公=プレイヤーなんて無理に決まってるだろ
想像の余地の多い昔のゲームだからできた事だ


529: ななしのペルソナ 2017/02/11(土) 12:00:53.71 ID:6Fy2tWVs0

みんなシルエットだけにしたら「ペルソナ使いたちの夜」になってしまうよな


531: ななしのペルソナ 2017/02/11(土) 12:05:01.42 ID:omr4wWi3d

今時のグラフィックじゃなくても
俺は勇者じゃないし魔法も使えないし異世界にも住んでないし
そういうキャラを操作してるってだけ


532: ななしのペルソナ 2017/02/11(土) 12:06:01.65 ID:14CHMtnk0

おっさんになると高校生に共感するのは難しい
こいつらどう成長するんだろうっていう保護者目線になる


533: ななしのペルソナ 2017/02/11(土) 12:07:26.88 ID:6ZKztxxu0

いやー2次元のイケメンや美少女に自己投影なんて無理っす


534: ななしのペルソナ 2017/02/11(土) 12:26:57.88 ID:LSwhMGwJr

んー自己投影って程じゃなくて、
例えばモナの家出騒動とか本気で面倒くさかったから「面倒くさい」という選択肢が欲しかったんだよな
そのあと仲間に怒られてしぶしぶ追いかける流れのパターンがあっても良かったのになあと


536: ななしのペルソナ 2017/02/11(土) 12:37:07.57 ID:PkPc6Q82d

>>534
それは普通に自己投影じゃないか?


538: ななしのペルソナ 2017/02/11(土) 12:57:12.75 ID:LSwhMGwJr

>>536
そうなのか…
まあ猫を飼っているひとの感想とか見るとあれくらい下手にでるのは当たり前みたいだしな…


546: ななしのペルソナ 2017/02/11(土) 14:20:01.56 ID:WPdZKtym0

>>538
ネコは真理である


539: ななしのペルソナ 2017/02/11(土) 13:16:40.82 ID:5qxIwLJDd

元々メガテンやペルソナの主人公はプレイヤーの自己投影の為に出来るだけ無個性で無口になってる


541: ななしのペルソナ 2017/02/11(土) 13:40:06.69 ID:oYI2Rdsld

ペルソナやメガテンで主人公がべらべら喋り始めたら違和感あるわ
特に口調が熱血系とかなら冷める





以上です


自分=主人公って、自分←主人公が近づくんじゃなくて、自分→主人公に歩み寄りやすくしてる事だと思うんですよね。


昔、主人公がお調子者でわがままで何も出来ないのに暴走して味方が不幸になっていくゲームをプレイしたんですが、感情移入できなさ過ぎてやめたことがあります^^;



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コメント

2017年02月15日(水) 20:31
見ず知らずの女性を庇うなんてイケメン行動できる度胸は自分にない時点で、自己投影できないわ。でも、この時この場面で自分が考えてるジョーカーはどう思って行動してたのかって考察するのは楽しい。
2017年02月15日(水) 20:35
ジョーカーは「好きにしろ」「天才か…」「興味ない」「…」の選択肢が多かったな。コープ相手に正体バレた時は「だったらどうする?」の選択肢が常にあった。
2017年02月15日(水) 21:38
CV福山なキラキラボイスの時点で無理です
2017年02月15日(水) 21:39
管理人さんのコメントいいな。
確かに自分の名前の主人公がイイヤツで頑張り屋なの見てると、負けずに自分も頑張ろう!って気になるよね。
2017年02月15日(水) 21:43
TOAかな?
2017年02月15日(水) 22:20
「諦めるのか?」「好きにしろ」「興味ない」が印象に残ってるな
2017年02月15日(水) 22:20
そもそも異性の場合…()
主人公厨としては多少性格あった方が嬉しい
2017年02月15日(水) 22:22
デビルサマナーとか画面が常に主人公の目線で
ゲーム中は主人公の姿が映らないようになってたけど
ペルソナ出す演出に困るからこっちじゃそういうのは難しいだろうな
2017年02月15日(水) 22:33
3の時は主人公以外メニューからの操作や装備変更もできないようにして
プレイヤーに自己投影させること狙ってたんだなって思うんだけど
散開無くしたり主人公が気絶してようが普通に仲間に指示出せる今なら
主人公一人倒れたら即負けにしなくてもいいんじゃないかと思う
2017年02月15日(水) 23:10
あージョーカー死んだら即ゲームオーバーは地味にきつかった。リカーム持ってるモナがいるのになんでや。ヤル夫がジョーカーにはリカーム系の小細工できないように仕組んだと思うべきか、ジョーカーが死んだ後の怪盗団は正常な判断ができない程狼狽えてしまって結果間に合わなくなると考えるべきなのか…
2017年02月15日(水) 23:55
TOAのことを言っているのなら主人公のまわりにいた奴らと何もしようとしなかった父親とヴァンが悪く、主人公に向き合おうとしなかったり主人公を利用するために(ヴァンが)優しくした結果があれなんだぞ(主人公が何も悪いところはないとは言ってない)管理人よ
2017年02月16日(木) 00:13
自分←主人公 自分→主人公
の表現いいな、しっくりきた
自分はどんな主人公でも感情移入はしつつも1人のキャラクターとして見ながらプレイしてるから、ジョーカーならこれを選ぶかなって選択肢も考える
2017年02月16日(木) 00:20
TOAは仲間他色々酷かった…
主人公が悪かった訳じゃないがシナリオも酷い
あいつらは怪盗団の仲間がどういうのか見習えマジで
2017年02月16日(木) 01:15
TOAはエゴイストばかりで楽しかったな
2017年02月16日(木) 02:04
ペルソナをやり始めたらテイルズシリーズを一切しなくなってしまった。TOZで見限ったのもあるけどね。
2017年02月16日(木) 02:13
ジョーカーのおかれてる環境が既にキタローや番長、ひいては初代とも罪罰とも全然違うからな...結末ではなく始まり方が最も不遇だと感じた
あれで回答団の仲間まで冷たかったら5クリア出来なかったかもしれないくらい世知辛い作品だった
まったくATLUSさんったら...いいぞもっとやれ
2017年02月16日(木) 02:40
ロールプレイングゲーム(役割を演じるゲーム)の名の通りプレイ中は主人公を演じているというかなりきっている俺は異端なのだろうか?

まあテーブルトークRPGの経験が有るからかもしれないが
あれはプレイヤーが(自分の作成した)キャラになりきってプレイする一種のごっこ遊びだし
2017年02月16日(木) 05:31
だからといってなんでも周りのせいにすればいいって考えはどうかと。
2017年02月16日(木) 05:58
ファンサイトで名前あげて他ゲーディスする奴はペルソナファン名乗ってほしくないな。あとネットに影響されすぎ
2017年02月16日(木) 09:10
怪盗団のメンバーも最初は他人行儀だったけど
主人公が行動したおかげで救われて信用したり逆に主人公が仲間に救われたりするのいいな
2017年02月16日(木) 09:43
※17
キャラクター=自分の一部と思ってるか、キャラクター=あくまで第三者・プレイヤーは神視点
と思っているかの違いかも?P5はどっちも考えながらやれる人が一番楽しめるのかな
TRPGのキャラは自分で一から十まで作成して、自分の思う通りに出来るけど、P5みたいな主人公だと、決められた土台と選択肢からキャラを作成してくからまた違うし
2017年02月16日(木) 12:35
ちなみに、TOAではありませんよ
というかプレイことありません^^;
2017年02月16日(木) 17:43
逆に3のキャラがギスギスしててちょっと合わなかった派だw 4とか5の方が困難に立ち向かう仲間としてしっくりきた。プレイヤーの性格次第だな
2017年02月16日(木) 19:01
私も3のキャラちょっと苦手な子いた。
ゆかりちゃんヒステリックで怖い。
順平は分かる。
風花、美鶴さん不思議ちゃん。
2017年02月16日(木) 23:29
初代も罪罰も罪と罰漫画も3もトリソも4も5もそれぞれ雰囲気はガラッと違うけどなんだかんだでペルペルしててワイは好きやぞ
2017年02月17日(金) 02:37
初代主人公はたまに空気とも言われるが皆を率いるリーダーであり
プレイヤーの視点に近い傍観者でもある絶妙なポジションだと思う

仲間全員同じクラスで距離も近い分賑やかになりそうで
冴子先生がクラスを纏め上げるまでの前日譚も見たいし
マキちゃん退院から卒業までの後日談も見たい
2017年02月17日(金) 05:45
P3のキャラは良い意味でも悪い意味でも人間味のある性格が多かったな。
自分はそこがたまらなく好きだった。良いところも悪いところも含めて全員好きだ。
P4もP5も好きだけど、一番好きで一番感情移入できたのはP3の主人公だったな。
2017年02月18日(土) 05:00
主人公や登場人物が少しでも意にそぐわない行動や失態したら気に障るって奴まじでいるんだな
そりゃ俺TUEEか善人だらけのほのぼの()日常が席巻するわけだわ
完全に自分と同化できる人間なんて自分しかいないわけだし
自分だったらとかその時の相手の心情慮るとかそういう楽しみ方もあるのに
そういう奴ってピカレスクロマンや凌辱モノの時は打って変わってほいほい悦楽に浸ってそう
何が違うの?
2017年02月18日(土) 18:02
P3もTOAも主人公も仲間も性格良くなくて最高じゃないか興奮するわ
まあ一昔前のジャンプの主人公みたいな奴が主人公のゲームとか絶対楽しくなさそうだな。剣心くらいまで振り切れてるとまた違うけど

女さんが女主人公のゲームをプレイすると約100%の確率で感情移入できないんだが、男さんだとエr…ギャルゲとかで主人公=自分の構図に調教されてるのかねえ。同人のモブおじさんへのこだわりって傍から見ると感情移入にしか見えないんだよな
2017年02月18日(土) 20:50
P3は大概ピリピリしてる理由はしっかり描かれてるし
そこから信頼関係もちゃんと築いていくからいいんだ
FESで追加されたコロマルの散歩に終盤全員で行く日があるのすごくいいと思う
2017年02月23日(木) 17:42
キャラの失態とかは事情慮れば仕方ない他にちゃんと良い所あるべって感じになるけど
都合のいい陵辱だとか非道徳的なクズが一方的に甘い汁吸ってるのは嫌いなんだ俺
だから鴨志田ぶちのめす時はちゃんとテンション上がったんだな

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