335: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 02:22:30.17 ID:WAWA3wJG0
パレス攻略の直接の動機をチョットリストアップしてみた 退学 通報 カモにされる 双葉がそのうち自殺する 春の身売り＆明智探し 明智の罠を騙し返す 復讐 破滅を阻止
掲示板で名を挙げようとしたら思いの外自分たちのほうがピンチになって自己防衛のほうが動機として強くなっていってないかな
344: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 02:29:46.57 ID:AsI8rrMO0
>>335 直接の動機に隠れたやつ結構重要
鴨志田とか、迷ってたけど志帆の件で廃人になっても構わねえってなったし
345: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 02:30:17.22 ID:0ZlEfp360
>>335
別に怪盗要素無くてもよかったなと思ってしまう
348: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 02:32:12.04 ID:WCpOcleS0
>>335>>344
斑目の件もこのままほっといたら祐介が散々食い物にされた挙句ポイの末路が見えたってのもあるしな
349: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 02:34:19.44 ID:+yRAkrGFa
>>335 怪盗団の目的って掲示板で名をあげるためだっけ
あの掲示板ってターゲット見つけるためのものだったような
354: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 02:38:47.17 ID:QKObz8TGa
>>349 最初の動機は自分たちみたいに大人や社会の身勝手に苦しんでる人を勇気づけたいだったか
だから大物倒して名をあげてたくさんの人を勇気づけたい、みたいな
356: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 02:40:21.91 ID:AsI8rrMO0
>>349 理不尽にあってる人を勇気づける ↓ 大物狙った方がいい ↓ それを続けて名前をあげればなおいい ↓
名前をあげたいみたいにはなってた
366: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 02:47:07.21 ID:+yRAkrGFa
>>356 名前をあげたいってそんなん言ってるとこあったかな もしかして竜司が調子乗ってたとこみてそういってるんか
ありゃ居場所なくて誰からも必要ともされなかった所から世間から大注目あびて調子乗ってしまったってそれは物語の一部としてみてるんだけどそういうふうにはとれんかったのかな
376: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 02:55:54.74 ID:AsI8rrMO0
>>366 そういうブレが物語と言うこと だから奥村死んだときにみんな取り乱したんだし
それに最初は見内の理不尽に対抗するために怪盗してたのが、途中からは怪盗するために悪人探しはじめてそれがまたまた身内に危害加えてきたってかんじだしな
370: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 02:48:54.91 ID:WAWA3wJG0
>>366
モナが名を上げようぜって寝る前に言ってる
375: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 02:54:50.37 ID:+yRAkrGFa
>>370 それ覚えてないけど目的あって言ってるんじゃないの じゃないとしてもあいつも自分の存在が不確かで存在意義に悩んでたからじゃないのか
よく分からんが十代の物語なんだからもっと大人な目線で見れんもんかね
377: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 02:58:55.60 ID:QKObz8TGa
>>375 モルガナが名をあげたいのはメメントスの扉を開きたいからだろ？
あれは大衆に認知されて奥に行けるようになるから
489: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 06:30:21.26 ID:shGk6KH6a
メメントスがあるから気にするのは仕方ないよ。モルガナとの取引だもん
350: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 02:35:14.85 ID:hYb6SpjT0
高校生の物語っていうのをお前らが意識しすぎたんじゃね？ 怪盗団の存在が知られ、有名になってジョーカーたちから離れていく様子は
街の人々の反応で表現されてたと思うけど
382: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 03:07:27.61 ID:7H8Gshx00
慎重派の祐介と真以外のメンバーは世間の声気にしまくってノリノリで踊らされてたのに
387: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 03:12:12.63 ID:06YRmNuZa
>>382 初期メンが1番踊らされてるんだよな
双葉に関してはすでに調子に乗ってるとこに加入したし仕方ない
484: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 06:08:47.50 ID:frVM0fEKK
>>387
というか初期メンバーの目的が大衆の意識を変えるだから大衆の意志を無視したり期待を裏切るって選択肢はほぼないからね
385: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 03:09:40.21 ID:WAWA3wJG0
多分P5のテーマって怪盗でも反逆でもなんでもなくて、レッテルってとこにあると思う
386: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 03:11:12.35 ID:+yRAkrGFa
>>385
詳しく
391: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 03:14:08.73 ID:WAWA3wJG0
>>386 要するに、大衆の意識＝レッテルなんだよ。こいつらはこういうやつ。怪盗は良いやつ、悪いヤツ、だからシドウはずっと大衆の認知上、総理になる人間、で固定されてしまってた 主人公たちが爪弾きのままなのは、みんなが理由なく暴力事件を起こしたやつって思い込んでるから
あ、むしろテーマは認知か。認知＝レッテルなんだ
388: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 03:12:43.17 ID:ZuUkVCVU0
レッテルっていうより、竜司のコープやモルガナの台詞がそのものズバリなんじゃないの 自分さえ折れなきゃどこにだって自分の居場所は作れる、世界は自分の中にあるんだっていう
反逆はあくまで自分が自分であるための手段
407: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 03:28:19.62 ID:7H8Gshx00
ピカレスクロマンとか持ち出してるんだから レッテルがテーマとかまずないだろ
作中も言わせとけってスタンスのやつが大半だし
390: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 03:13:39.33 ID:ETF+OoCq0
やらなきゃやられるってのも事実だが、怪盗人気が出始めた頃は人気になる為にやってたのも事実じゃね
393: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 03:20:15.54 ID:Otta2cnC0
>>390
「がっかりさせたくない」と「がっかりされたくない」が微妙に入り混じってごっちゃになってった印象
404: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 03:27:04.95 ID:ZuUkVCVU0
そんなことはないぞ 班目には告訴される寸前だったし、メジエドは日本経済崩壊させるとまで言ってた(こっちは実際は嘘だったけど)し双葉は本気で通報する気だったし 獅童はあんな奴が総理になったら日本がヤバかったわけで
唯一春の件くらいじゃね、ほっといても大変なことにはならなかったのって
408: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 03:28:30.61 ID:gkpAuBn20
>>404
ターゲット捜索してた時点では他人事だったけどオクムラパレスに突入した時点では春という仲間の一大事だったし
423: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 03:40:36.54 ID:tY8Q8VNX0
>>404 鴨志田の時は理不尽な難癖を一方的に押し付けられてやらなきゃやられる状況だったけど、
斑目以降は全部自分達から首突っ込んでんだよなぁ。自分達から仕掛けておいてやらなきゃやられる状況ってなんだよｗ
429: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 03:46:49.66 ID:wu6e55Qr0
>>423 班目→関わらなければ起訴されることもなかった 金城→真が勝手に暴走して捕まっただけ メジエド→鴨志田しか狙ってなければそもそも目を付けられることもない 奥村→フィアンセに関わらなければいいだけ
怪盗団鴨志田だけ狙ってとっとと解散しとけば祐介と春と真見捨てれば平和だったな
432: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 03:49:08.69 ID:Otta2cnC0
>>429 最終的には全人類怠惰の檻収監完了して終わるけどな
まぁ、争いが何一つ起こらなくなる、って意味では平和か？
433: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 03:49:16.91 ID:8m3zuzGtr
>>429
いや世界崩壊しますがな
454: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 04:46:19.28 ID:My2iiAox0
>>390
というか怪盗団結成の理由って大人を見返すこととある程度有名になって弱い者を勇気付けるためじゃなかったっけ？
487: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 06:23:17.68 ID:xBiJNpxed
>>454 手段として人気が必要だったけど奥村辺りではそれが目的になってた
シナリオ上仕方ないとは言え、あの辺りの竜司は三島と何が違うのか判らんレベル
488: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 06:25:51.23 ID:2GRFvSVe0
>>487
初心を忘れて汚い大人と一緒になってたってことだろう
394: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 03:20:15.85 ID:DJKsZk2Z0
怪チャンは掲示板形式じゃなくてただ依頼を募集してそれを三島がジョーカーに教えるだけのもので良かった
掲示板とかランキングとか余計な機能付けるから怪盗団に迷惑がかかったわけだし
401: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 03:25:46.28 ID:hYb6SpjT0
>>394
三島がそんなんで満足するわけないんだよなぁ
395: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 03:22:06.72 ID:7H8Gshx00
分かりやすさ意識しすぎて大衆があんな小学生の集団みたいになってるんだと思うぞ
490: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 06:34:35.18 ID:ubcLKp1Xa
まだ高校生だから暴走して失敗することは別にいいんだけどさ やってることが他人の意識を変えてしまうっていう洗脳レベルのエグい行為だからね
しかも下手したら(下手しなくても？)メメントス牢獄送りの場合もあるし
491: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 06:42:17.00 ID:xBiJNpxed
先入観の所為かも知れんけど必殺仕事人期待してたら水戸黄門だったみたいなね ハルが何したいのか判らん奴とは組めないって言い切った時はスカっとした
メガテン風にL-N-Cルート有ればこのシナリオ完璧だったかもしれん
496: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 06:56:19.86 ID:559A70OUa
>>491 ルート分岐いいな ガチの悪党となって滅びの美学を追求するか
心の怪盗団として善のために生きるか
499: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 07:02:21.30 ID:xBiJNpxed
>>496
初回プレイ時に全会一致ルール来た時、分岐ワンチャン有るんじゃ無いかと思ったんだけどね
500: ななしのペルソナ 2016/11/02(水) 07:04:01.97 ID:s3t1rXer0
>>496
選択肢ゲーだしルート分岐は楽しそうだよなぁ。バッドエンドは毎回あるけど選択肢選んではい終わりーで味気ない。で、悪ルートのみ明智仲間可とかは楽しそう
以上ですたしかに、怪盗団の目的がブレた感じはしますが、自らブレたというよりは若さゆえにまんまと踊らされたって印象かなぁ難しいテーマですね＾＾；
