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ペルソナ5 双葉のパレスは人為的に作らされた?【考察】







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この記事にはフタバパレスクリアまでのネタバレが含まれています。














2896 : ななしのよっしん :2016/10/12(水) 00:40:21

ところでメメントスで判明したことで気になったんだけど。なんで双葉パレス出来たの?確かに認知はゆがんでたけどどちらかといえば牢獄よりじゃね?




2898 : ななしのよっしん :2016/10/12(水) 01:10:35

双葉は怪盗に頼ったけど問題解決のための手段として怪盗を利用しようとした一応は自発的な感じだから全て人任せな牢獄連中とは違うんでない?





2899 : ななしのよっしん :2016/10/12(水) 01:10:54

パレス突入のときに言われてなかったか?「ピラミッドは復活装置でもある」と。
オタカラの中身が中身だったし、シャドウの姿や諸々の行動も考えると、双葉は「現状を打破したい、ここから抜けたい」という確固たる気持ちがあった。
「出ようと思えば脱獄も可能だけど、あえて出ない」牢獄とは真逆。
双葉のパレスは「出たいけど、出ることが困難、あるいは出してくれない」。



3094 : ななしのよっしん :2016/10/17(月) 19:16:21

双葉のパレスって自発的に歪んだんじゃなくて獅童が研究を奪う際に認知訶学の応用で双葉の認知を歪ませて自殺に追い込もうとしていたって話じゃないのか?
あの壁画の「見たことも無い黒い服を着た大人たちが」ってのは獅童の部下のことだと思ってたんだが・・・





3100 : ななしのよっしん :2016/10/17(月) 22:23:31

若葉さんの葬儀の場で読み上げたとは言ってたけど封を解いたとは言ってないし、自殺の状況的にもしっかりした遺書があると逆に怪しいから多分、ワープロの紙持ってきたんだと思ってる




3103 : ななしのよっしん :2016/10/17(月) 23:01:18

ワードで作った可能性はやっぱり有りと考えるべきだろうか。
ネットで調べれば、よほど厳格に作成でもしてなければPCで全作成された遺言が効力を持たないってすぐ分かるもんだが。
まあ、あの獅童の考え方と双葉の様子からして遺言が正式な物である必要性は無いって事なんだろうけど。





3105 : ななしのよっしん :2016/10/17(月) 23:16:08

正式なものである必要はないんだろう
一色若葉は『育児ノイローゼの果に自殺しました』って都合の良い事実さえあればいいわけで
その自殺の根拠となるものが遺書もどきで
親戚筋はすっかり信じ込んだんだろうな
ある意味本編に出てくる一般大衆と同じなんだろうね
そういう連中をコントロールすることに獅童は長けてるからなぁ・・・胸糞悪い




3107 : ななしのよっしん :2016/10/17(月) 23:31:48

シングルマザーで育児と研究に掛かりっきりってので、親戚連中は若葉さんの事を変わり者としか見てなくて交流がろくに無かった可能性を考えれば、親戚が遺書を疑わないのも仕方なしって考え方とかもあるんだろうな(というか自分はそう考えていた)。
一般大衆っぷりという意味じゃ、惣治郎のコープシナリオで出てきた双葉の叔父がまんまそうだったしな。

一番の問題(というか障害?)であった幼少の双葉を潰す為だけの仕様だったんだろうな、あの遺書の下り。些事であろうと徹底的に潰す辺は、ゲーム時間中の獅童その通りだし。





以上です


確かに双葉のパレスは作中でも特殊なですね。双葉のシャドウも、現実の双葉のことを何とかしたいと思っていたりと。
「歪んだ欲望」というよりは「歪まされた希望」のパレスだったのかのしれませんね。








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コメント

2016年11月02日(水) 15:38
多分親戚も仕込みがあった可能性もあるっ!
でなければ、疎遠の親戚がいきなり事情も聞かず双葉を罵るのは変である!?
(しかも、あんたが殺したとまで言ってた親類縁者までいる始末っ!!)
2016年11月02日(水) 16:12
要は若葉の死が育児ノイローゼによる自殺で、
研究とは無関係と思わせれば良かっただけで、
意図的にパレスを作らせようとしたわけじゃない。
実のところ双葉をターゲットにしたのですらない。
意図的なのはイイジマパレスの方だろうな。
2016年11月02日(水) 17:40
フタバパレスのBGMってクリフォトと実は同じなんだよな、アレンジはされてるけど
2016年11月02日(水) 17:42
クリフォトじゃなくてメメントス最新部だわ
2016年11月02日(水) 18:50
そもそもパレスって生まれてくる過程がメメントスの退行の牢獄から
はみ出した者が自分を守る居住区として作られたとゲームで説明されたような…

双葉や冴さんのパレスは本人によって作られたけど
住んでいるシャドウはもしかすると獅童の手が関わっているのかもしれない

そう考えると退行の牢獄やパレスが日本人にしかない理由が見つかる
もしも退行の牢獄が同調圧力による意識から生まれた存在ならパレスや
牢獄に外国人が居ないのは日本人だけが持つ周りに流される群集心理が
関係しているのかなと思う。そしてヤルダバオトが目を付けたのは欧米や
中東、南米の若者みたいにデモやテロを起こさない大人しい日本人は統制の
素養があると思っているのではないかと感じる。個人主義の外国人よりも
調和や周りの評価を気にする日本人の方が反乱を起こさないと考えたかも。
2016年11月02日(水) 18:56
>なんで双葉パレス出来たの?

公式資料から発表されると思うけどパレスが発生する原因が
「とてつもない欲望+自我が強い性格」なんじゃないかな
双葉は認知の世界の事を勉強してお母さんを蘇らせたいという
潜在的な欲望があったし、新島冴は男社会の検察で自分がトップに
立って社会を変えたいという願望が強かった。そして二人に共通するのは
自己主張が激しいのと生き方を他人に決めてもらうのを嫌がっているところ。
退行の牢獄が他人への依存だとしたらパレスの主は他人を支配したい感情かも。
そうするとパレスの主が全員ドSなのも納得がいく
2016年11月02日(水) 21:54
※6
つまり色欲のパレスを持ってるいるジョーカーはドSだな!?(錯乱
2016年11月02日(水) 23:07
メメントス=M属性の一般人
パレス=Sの唯我独尊人間
2016年11月03日(木) 04:18
双葉パレスはストーリー上の無理やりを感じるな
まぁ冴パレスもだけどw
2016年11月03日(木) 08:10
あとパレスの主って奥村以外は全員女好き+男好き?

奥村は女よりも仕事が全てで、しかも今やっている仕事も
次のステージの踏み台と割り切っていた

春がお父様は昔ああじゃなかったと言っていたがパレスの中に
どこにも春の母親や春のシャドウが置いてない事から推測すると
成功する階段を登る自分に酔っていた可能性が高い
2016年11月03日(木) 08:12
双葉はジョーカーを恋人にすると上目遣いを覚えようとしたり
冴さんは露出度高い服を着てマッチョな認知ボディガードを
周りに置く事から潜在的には男を求めていたと思う
2016年11月04日(金) 21:17
恰好はすべての異世界で猫バスができるように映画の刷り込みが多いと思うな。
冴さんの格好はダーティーなディーラーにのせて
理性ではサバサバして能力主義だけど
女の性的アピールも無意識化では武器にしたい欲求の現れぽいけど
結局、戦闘場面では世紀末上等だったw
2016年11月05日(土) 00:40
双葉のシャドウは若葉が細工してたんじゃない?自身の影のはずなのに自分の心が読めなかったり、主人公に協力的だったり、ボス戦あとに若葉の幽霊的ななの出てくるし
2016年11月24日(木) 23:54
若葉さんがKキャサリンにそっくりで巨大ボス繋がりで悪夢の花嫁面思い出したわw

冴シャドウの真の姿の女戦士がホラー映画の怪物みたいで怖すぎたが
男社会で出世するにはあれくらいの化け物女じゃないと駄目だよなあ
同期より優秀な程度ではとてもとても、仕込みの出来レースも
一筋じゃないかない癖のあるボス戦も納得
2016年11月30日(水) 10:24
獅童は無能だから特に異世界関連に関しちゃあさ。知ってる奴のパレスにしちゃあ手緩いし、老害の罠()に嵌められたり、ジョーカーと現実で相対する時は常にボロ出しまくってるように大した奴じゃあない。人工的にパレス作れたなら、明智対策、明智シャドウとかお粗末な事しないし、現実の獅童をどうにかしないとパレス攻略に手をつける事すら出来ないってぐらい要塞化してないとおかしい。

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