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ペルソナ5 怪チャンが無ければ怪盗団は罠に嵌まらなかっただろうか?【考察】
















808: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 01:14:45.70 ID:OCOiYS/u0

三島の話見てて思ったんだが、オクムラパレスを怪盗団が狙ってるって明智はどの時点で分かったんだ?
たまたま入るところを見ただけなのか、分かってて待ち伏せしてたのか
説明あったっけ?


824: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 01:17:50.32 ID:yUg8I4LEd

>>808
奥村が標的になった事自体獅童の手駒が怪チャンのランキング弄った結果だから明智も知ってた


854: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 01:22:58.01 ID:OCOiYS/u0

>>824
なるほど
運悪く重なったってわけか
確かに怪チャンなければって話になるな


856: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 01:23:30.71 ID:aoD1VuAc0

>>854
ランキング操作して無理矢理奥村を上げてたからな
見事に嵌められたはず


889: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 01:30:33.02 ID:czERsnNb0

>>856
実際には竜司すらオクムラ行かない方向で
全会一致ルールで否決だったよって明智に教えてあげたいw


896: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 01:34:34.65 ID:OCOiYS/u0

春のことなければ明智ずっと怪盗団待ってたってことか
それも見てみたい


861: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 01:24:56.73 ID:W3RU0Cqe0

正直春と出会わなければオクムラフーズに関しては行くかどうかは曖昧なトコだったと思う
春とカイチャンランキングが合致してしまったのが運が悪かった


878: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 01:28:59.19 ID:AGsknw1H0

まあ、奥村は遅かれ早かれだろ。


890: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 01:32:11.58 ID:h45U4PIu0

>>878
怪チャンの操作で狙い易くはなったし怪盗団に罪を着せ易くはなったな。


892: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 01:33:06.72 ID:W3RU0Cqe0

オクムラパレスに行く理由が結構ごちゃごちゃしてるってのもあるのはあるんだよ
モルガナが離脱したから探しに行こうぜ、まずはオクムラパレスにいるんじゃねーかな?で入ってみたら親父さんがアレだろ?
んでその後現実でも身売りしなさい、父親のためにとか言われちゃうわけで
ランキングだけじゃ決まらないアレソレがあった


894: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 01:34:03.73 ID:glkOnaLvd

>>892
オクムラやっちゃっていいのかなぁと思ってプレイしてたら案の定だった


901: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 01:36:34.30 ID:B+9YuTwy0

怪盗団が動かなかったとしても
明智が奥村廃人化して怪盗がやったことにすればいいだけだからな

メジエドの時も怪盗(双葉)が動かなくても自滅する計画だったし


907: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 01:37:55.25 ID:6EJFX3M00

>>901
予告状がないとダメじゃね?


910: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 01:38:25.93 ID:aoD1VuAc0

>>907
校長の時も明智サイドが作ってるからいけるんじゃね?


908: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 01:38:24.04 ID:czERsnNb0

>>901
それはそうやな、校長もその手口だし


904: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 01:37:35.05 ID:aoD1VuAc0

メジエドが自滅したらさすがに真あたりが罠に気が付くよ


927: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 01:42:48.70 ID:gV3pU+L70

>>904
メジエドが自滅して真が気付いてももうどうにもならない
次の標的が怪盗団名義で殺され「怪盗団は悪!」の図式完成


937: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 01:45:28.55 ID:B+9YuTwy0

>>904
IT社長がそう言ってるし
>>927みたいな計画でしょ


941: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 01:46:44.44 ID:aoD1VuAc0

>>937
8月の段階でおかしいと気が付いてたら別の手も打てそうだと思うけどな
こっちもランキングの操作だってできるよ


943: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 01:47:44.79 ID:AGsknw1H0

>>941
流石に操作の規模であっち側に勝てない


944: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 01:48:15.79 ID:Hsd5bzlW0

>>943
そりゃそうさ、というのはどうだ?


949: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 01:49:18.48 ID:AGsknw1H0

>>944
おいしす


963: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 01:54:01.31 ID:gV3pU+L70

>>941
そもそもマダラメを改心させた時点で詰みの可能性がある
あの時点で怪盗団は獅童側に手口を知られてしまっていたかもしれない

予告状を出し、廃人化を起こせば怪盗団の仕業になるわけだ

そうすれば後は簡単、一度なんでもいいから怪盗団に大きな得物を仕留めさせる
そして、適当な奴を怪盗団名義で殺す

ランキングに載っていようがいまいが、「予告状があるのだから怪盗団の仕業」になってしまう

後の流れは本編通り


970: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 01:55:38.22 ID:W3RU0Cqe0

>>963
校長室の予告状なんかはもろにソレだな


947: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 01:48:47.74 ID:iieSk6YS0

ランキングいじったからって何かが変わるわけでもなくない
結局怪盗団はランキングで選んだんじゃなくて仲間が危険に陥ったから動いただけなんだし


956: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 01:52:32.93 ID:yUg8I4LEd

>>947
あのタイミングで行かなきゃ怪盗団バッシングに動いちゃうでしょ、だからメンバーも浮き足立ってた


969: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 01:54:59.39 ID:iieSk6YS0

どうなの検事に何で奥村狙ったのって詰問されたときにも仲間が危険だったからって選択肢がある以上
少なくともジョーカーの中でランキングは重要視されてないってことよね


982: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 02:01:08.70 ID:AGsknw1H0

てか、大物を狙うとか悪人を狙うとかあるけど

自分等の退学がかかってる&志帆を自殺未遂にまで追い込んだ
夢を潰されたり、自殺に追い込まれた人がいて祐介もそうなりそうになってる
真が風俗に売られそう
春が政略結婚で身売りされそう

みたいな決め手があったりするしな


986: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 02:02:39.74 ID:sctjfMS00

>>982
他の三人はともかく春さんだけスルーしても良くね?


990: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 02:03:34.84 ID:AGsknw1H0

>>986
愛人として不当に扱われるの解りきってただろ


991: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 02:03:55.69 ID:gV3pU+L70

>>986
クソな大人を懲らしめる話なのでね
自分の地位の為に娘を売る親は流石にあかんよ


983: ななしのペルソナ 2016/11/07(月) 02:02:02.81 ID:W3RU0Cqe0

正直最初は春が裏切り者だと思ってたよ。お前は売られたんだよのところ
春と明智が結託してて、春が内通者だったのかなと思ってた
でもそんなことはなかったぜ!






以上です


怪チャンがあろうが無かろうが怪盗団として世直しをする以上、獅童側にスケープゴートとして狙われるのは逃れられなかったかもしれませんね




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コメント

2016年11月18日(金) 23:43
条件が悪すぎるのよな。
検察、警察、国務大臣、マスコミが結託した挙句全力出して冤罪作り出すなんて、どうやっても回避できるわけがない。
2016年11月19日(土) 00:27
警察は事情知ってる確信犯的立場よりは小間使い的性格なのがおハゲの力強さ感じるわ
てか、今思ったけど、行政、司法、立法全部あ奴の影響あるやんけぇ!しかも第4権力のマスコミもだし
やべぇなハゲ
2016年11月19日(土) 00:32
オクムラ辺りは色んな解釈する人いるから「え、そんな話だったっけ」みたいに嚙み合わないことがよくある。ニコニコでのデイブレイカーズのアニメのコメとかも色々酷かったし。
2016年11月19日(土) 00:33
認知世界が無くても権力と情報統制でどうにでもなるってのは獅童撃破後の流れを見る限り明らかだしな
獅童にバレた時点で、斑目撃破後に一切認知世界に入らなかったとしてもジョーカー自体が保護観察処分者という爆弾だから、その気になれば適当な理由で捕まえて既定通りの流れにできる
2016年11月19日(土) 01:40
オクムラパレス最初にして最後の逆転のチャンスはシャドウ奥村を本体に帰るのを見届ける事だったっ!
そこで明智と戦闘になるかは別として社長が生きていれば振り出しもどるwww
なんで、校長を殺すにしても怪盗団に罪を擦り付けずらくなるはずっ!?
特に、大物を改心させた後にいきなり校長殺しても支離滅裂だしね・・・。
2016年11月19日(土) 02:13
怪チャンが無くても怪盗団は別の方法で罠にはめられていただろうけど、怪チャンというかランキングが無ければ奥村以降の廃人化事件は件数が減っていただろうと思う。
2016年11月19日(土) 10:50
だとしてもランキングを作った三島は許さない
2016年11月19日(土) 12:13
春スルーにしても良いとかふざけんなよなと思う。その前に怪盗団も標的決めるの迷ってて、目の前にターゲットを改心してほしい人がいたところに不幸な未来もついてきてただけ。パレス見たらやっぱ改心させないとヤバい社長!とか仲間が行き着いた結果なのに。

そんな不満もつなら放置してbadいけよ、と。結果ジョーカー死ぬってことはヤルオに奥村行きを運命付けられるってことなんだが。
2016年11月19日(土) 12:23
結局、予告状を出された人物を後出しで暗殺すればいいんだから奥村とかランキングとか関係ないのでは?
2016年11月19日(土) 12:52
国の権力者が総出で冤罪産み出してんだからそれこそシャア側の人間皆殺しにしないと冤罪不可避だよな。皆殺しにしたらしたで冤罪は事実になっちゃうし。
いずれシャアにたどり着く危険性がある以上シャアとは和解不可能だ。
2016年11月19日(土) 12:57
多分本編中でスルーしても良かったターゲットは塔コープのチーターだけだと思う。それ以外は放置すれば何ヵ月後かに「なぜこの犯罪はふせげなかったのか?!警察の対応は?!」とかいう白々しいテロップがニュースに流れるだろうよ。パレス持ちは数年はかかりそうだけど。
2016年11月19日(土) 12:57
パンケーキは怪盗団の正体知ってるしネットじゃなくても追い込む手段はいろいろあるから無理
2016年11月19日(土) 13:07
怪チャン無ければシャアが手下のマスゴミとネット社長を足がかりに狂ったようにバッシングするだろうからそれを見つけた竜司辺りが煽られてコイツやるぞとか言う流れになるんだろうな。
まぁ決定打は春の身売りなんだが
2016年11月19日(土) 13:29
では怪盗チャンネル操作によるシドウ側のメリットを考えてみよう

・奥村の立場を考えると、改心が起これば記者会見を行う可能性が高い
会見中に廃人化を起こせば世間へのインパクト絶大
怪盗団の悪いイメージを一気に広げられる
怪盗団メンバーの動揺も大きかった

・事前に誰のパレスを狙うかわかっていれば、怪盗団の動きを掴める(明智に写真を撮られた)

・どうせなら邪魔になってきた奥村を狙わせれば一石二鳥(奥村は冴に目を付けられている)

・上記のポイントが成功した上で、怪盗団に明智を接触させれば、策に乗ってくる可能性大
怪盗を逮捕してシドウ人気超大Up

こんなとこだろうか
やはり怪チャンを上手く使われた印象が強いね
2016年11月19日(土) 13:43
>14
ランキングに載った人が廃人化したのは、獅童側からすれば勝ち固めといったところかねぇ
2016年11月19日(土) 14:12
14の米の者だがもう1つ

・冴に廃人化事件との関わりを疑われている奥村をヤれば、怪盗団が廃人化事件の犯人である疑いがより強まる

怪チャン無くても嵌められただろうが、事態が急変する演出のためには必要だったんじゃないかな
2016年11月19日(土) 21:03
15だが色々言葉足らずだった
奥村以降もランキングに載った人が廃人化して社会の不安煽られていったのは、獅童側から見れば勝ち固めという事だったのかねぇ
と言いたかったって事で(汗
2016年11月20日(日) 01:00
確かにシドウ側に利用された側面はあるけど、怪盗団と社会で上から抑えつけられてる層とのコミュニケーションツール的な役割は最後までしっかりあったし無かったら困るよ!

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