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ペルソナ5 祐介は将来的に罪を償った斑目を迎えに行くのかな?













http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1489549477/0-
258: ななしのペルソナ 2017/03/18(土) 01:33:45.67 ID:gV17m+Qz0

斑目はなんで日本画家にしたんだろ
日本画詳しいわけじゃないけどなんでも鑑定団見てると有名な日本画家は
昭和のころまでに活躍してた人で既に亡くなられてる方ばかりだから現代となるとピンとこない


264: ななしのペルソナ 2017/03/18(土) 08:14:34.75 ID:HHwDPyCcd

>>258
そりゃ、現役画家なんて代表作が後からいくらでも湧いてくる可能性あるんやから、
鑑定団持ち込みのお宝レベルに自慢できるか微妙にもなるやろ
ああいうものは、無尽蔵に手に入らなくなってから価値がつく
顕著なのは玩具系かな?
レアであるか、人気あるか、箱やら説明書が全部揃ってる完品か
真贋で騒動おきた天目茶碗もそうやろ

いずれ、悪魔絵師の絵もそういう扱いになるんやで
異聞録のヴィシュヌ絵とか、手書きあったらスゲー事になりそう
まぁ、あれはデジタルアートなんだが


266: ななしのペルソナ 2017/03/18(土) 10:15:55.07 ID:xpfMr8gq0

>>258
日本画は他の絵画とかより政治家と繋がりやすくて金に成りやすい面があるからとか日本画家はランクみたいなのあるらしいから斑目が界隈を牛耳ってるのがわかり易いとかじゃないか?


269: ななしのペルソナ 2017/03/18(土) 12:07:27.98 ID:KkidrI7ir

2013年ぐらいに日展の不正授賞が問題になったけど斑目のネタにはそんなに関係ないか


270: ななしのペルソナ 2017/03/18(土) 12:20:22.96 ID:OPygjKCUF

なんか賞を受賞すると師事してる先生にお金払わなきゃいけないって聞いたことある
yahoo!知恵袋では学生でも100万とかあったなー
日本画かどうかは覚えてない


272: ななしのペルソナ 2017/03/18(土) 12:45:01.37 ID:BH6Pawfda

班目って才能ないのに
どうやってのし上がったんだろ?
デビュー時から盗作してたのか?


274: ななしのペルソナ 2017/03/18(土) 13:29:15.17 ID:whLknRzOx

>>272
枯渇したんだろ


273: ななしのペルソナ 2017/03/18(土) 13:28:31.85 ID:T44iLtkTa

ネタが尽きたんだろ
昔ヒット曲連発したのに、今糞曲ばかり作ってる作曲家とかいるし


241: ななしのペルソナ 2017/03/17(金) 20:26:31.89 ID:23B3tOmS0

サユリってリアル芸術家からしたらどういう評価なんだろうね
俺は枝が安直に感じてしまうんだが


380: ななしのペルソナ 2017/05/12(金) 23:15:23.11 ID:jx/O8cpD0

斑目が一番まともだと思う根っからの悪人じゃないし


383: ななしのペルソナ 2017/05/12(金) 23:29:05.44 ID:UBSEMcZM0

>>380
祐介の母親を目の前で見殺しにして何人もの才能を食いつぶして自殺した人もいるけど悪人じゃないよな


388: ななしのペルソナ 2017/05/12(金) 23:38:58.26 ID:jx/O8cpD0

>>383 そこらへんは擁護できないけど祐介のコープで斑目の印象少しだけ変わるよね根っからの悪人じゃないんだなって


389: ななしのペルソナ 2017/05/12(金) 23:44:13.73 ID:UBSEMcZM0

>>388
祐介に向けた優しさを他の人にも向けられたり、持ち続けていられたならそうだろうけど
祐介が覚醒する場面ではもはやそうではなかったしな
「昔は」根っからの悪人ではなかった、だな


390: ななしのペルソナ 2017/05/12(金) 23:44:16.89 ID:ooGt2xjra

祐介コミュやればわかるけど 斑目は完全な悪人ではないよ
人には二面性があるって画商の奴が言ってたけど祐介が子供の頃熱だしたとき必死に病院探してたし義父としての情も確かにあったよ
P5・ザ・アニメーションではそこら辺の描写もしっかりやって欲しい


401: ななしのペルソナ 2017/05/13(土) 00:35:40.65 ID:rM3fCDvY0

>>390
裕介は将来的に罪を償った斑目を迎えに行きそう


402: ななしのペルソナ 2017/05/13(土) 00:40:00.85 ID:j7TeiyQIa

>>401
そういうシーンほんと見たい
完全版かアニメでぜひやって欲しいね
鴨志田や獅童と違って斑目だけは救いある


405: ななしのペルソナ 2017/05/13(土) 01:29:21.44 ID:P2z+eySz0

>>401
>>402
やったことはだめだが、償って出所する
一人寂しく出所すると思いきや、その先に祐介が立っている。。。

こういうサイドストーリー見たいね


572: ななしのペルソナ 2017/05/14(日) 10:39:30.89 ID:velE2IQUx

班目はそんな悪いやつじゃないよな
祐介コープでもわかるしパレスに弟子ひとりひとりの肖像画がでかでかとあったし


573: ななしのペルソナ 2017/05/14(日) 10:41:02.52 ID:WOiVVk8h0

関わった全員が自殺したり夢諦めたりしてる時点で悪くないとはいえんわ
祐介の扱いがちょっと特別だっただけじゃね


574: ななしのペルソナ 2017/05/14(日) 11:14:42.30 ID:6UCL6LRl0

悪人がちょっと優しいところを見せただけで評価される現象嫌だ
被害者が可哀相


577: ななしのペルソナ 2017/05/14(日) 11:25:07.73 ID:o0CyyTyXM

祐介は運が良かったパターン
お気に入りの部下にはとても愛情深く接するのに気に入らない部下はパワハラして鬱になるまで追い詰める上司や
家族でも兄弟間で虐待レベルで極端なえこひいきしまくる親とかいるし斑目もその手のタイプだと思う


583: ななしのペルソナ 2017/05/14(日) 12:18:08.59 ID:xwXOyRcGa

斑目がいいやつってことじゃない
しかし、悪人でもすべてが完全な悪ということではなく ペルソナシリーズのテーマである 悪魔のように残酷な自分、天使のように慈愛に満ちた自分という さまざま面=ペルソナをもつのが人間だということ
鴨志田だってバレーボールに情熱もってたし 獅童だって日本の将来のこと考えてた


588: ななしのペルソナ 2017/05/14(日) 13:29:59.98 ID:rgKk2jCD0

>>583
金城も暗号でうっすら分かるな

鴨志田は何かありそうだったけど
そんな掘り下げ回想なんてさせねぇよ!でぶった切られ





以上です


祐介は母親の事の気持ちを整理できれば、迎えに行きそうな気もする






ペルソナ5
喜多川祐介 マイクロファイバー



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コメント

2017年05月28日(日) 21:09
斑目に限らず、根っからの悪人なんていないだろう
詳しく描写されなかっただけで、シャドウの言動や、それぞれのオタカラを見ればなんとなく察せるようにはなってる
ただ、獅童が日本の将来を考えてたなんて描写はなかったと思うが…
2017年05月28日(日) 21:33
そういうヒューマンドラマ好きよ
2017年05月28日(日) 21:42
>斑目に限らず、根っからの悪人なんていないだろう
わたしもそう信じたいですね

獅童の場合は、惣治郎の言からもかなり前からあんな感じだったみたいですね
育った環境がそうさせたのか 過去の出来事にそうなる何かがあったのかは定かでないですが
2017年05月28日(日) 22:28
オタカラから察するにサユリに出逢うまでは門下生を養いながら細々と暮らしてたんだろうな。
改心後は優しいおじいちゃんになって罪を償ってそう。年齢的に裕介のサポートあればだけど。
2017年05月28日(日) 23:14
鴨志田が強烈すぎたから斑目はそれほど悪人だとは思わなかったな。
2017年05月28日(日) 23:28
鴨志田なんかは実は善い面もあったよりも実は苦労してたんだな系の見せ方だったかな
2017年05月28日(日) 23:30
名画といっていい「サユリ」を手に入れらると思った、まさに「魔が差した」ってヤツじゃないかな。

目利きはそこかしこで言われてるようで確かだったみたいだし、皮肉なものだとは思うわ。
目利きの才能すら無かったら、ああまで狂うこともなかったろうに……。
2017年05月28日(日) 23:30
本当の極悪人でも情を感じる所は何かしらあると思うし、『斑目は』良い人だったかも知れないって言うのは偏った見方に感じるな。
ただ、蜘蛛の糸じゃないけどそういう情を取っ掛かりにして、許して関係を繋げていけるのは斑目(と祐介)だけかも知れない。
奥村と春、ジョーカーと明智は片方がなくなってしまったから。
6では、そういう対決のその後、人が加害者をどうやって許せるようにするのか、をテーマにして欲しい!
2017年05月28日(日) 23:32
祐介の人柄的に迎えに行くんじゃないかな
少し話して、田舎へ帰ると言う斑目を見送って終わりとかだろうけど
2017年05月28日(日) 23:41
祐介もフクザツだな
2017年05月28日(日) 23:51
人間というものは妙な生き物、悪い事をしながら善い事をし、善い事をしながら悪事を働く
鬼平犯科帳からの受け売りだが
2017年05月29日(月) 00:17
完全な私利私欲で母親を見殺しにされてるってのがなぁ
戦う前にこの事実を知ったとき「お前を許す理由が全て消えた」って言ってたし
出所したところを遠くから見守るとかその辺な気がする
2017年05月29日(月) 02:19
色んな一面がある。実にペルソナらしい
2017年05月29日(月) 02:50
祐介の母親が死んだ時の事に関しては斑目自信そういう思いがよぎったに過ぎないんじゃないかな。咄嗟によぎった出世欲に負けて躊躇してる間に手遅れになってしまって、それを後悔しててそう思い込むようになった。
祐介育ててたのも利用だけじゃなくて贖罪もあったと思う。

大人になった祐介は少しは斑目の苦しみが理解出来るようになってると思うから、迎えに行くまではいかなくても、顔出す事はあるんじゃないかな。
そもそも出所出来んの?懲役何年?
2017年05月29日(月) 03:25
祐介の母を意図的に死に追いやり、何人もの弟子を自殺に追い込み、それに対して罪悪感さえ持ってないのに
完全な悪人じゃないは凄い
少なくとも鴨志田よりはずっと酷い悪人だわ
麻原彰晃だって宅間守だって犯罪を犯す前は良い事一つぐらいしてるだろうよ
2017年05月29日(月) 03:39
突発的な状況で何もせずに放っておけば手に入れられるって
自分から行動起こして奪うよりは魔が差しやすい状況かもとは思う
結局は弟子の着想奪うようになっちゃったけども
2017年05月29日(月) 03:46
そもそもオタカラを盗んで改心させるって仕組み自体が「歪んだ欲望が無くなることで良心の呵責に耐えられなくなって自ら罪を告白する」だからな
斑目にしろ獅童にしろそいつがどんなに極悪非道な悪人でも良心のない人間なんていないってことなのかね
2017年05月29日(月) 03:59
悪人なのは確かだよ、
でも他の弟子はともかく、班目はコープ内容から祐介に対しては情があったことがわかった、祐介視点からだと複雑だね

しかし鴨志田、てめーは絶対に許さない
2017年05月29日(月) 04:03
あと班目は高齢な理由から刑務所送りにはなってないって報道されてた・・はず
2017年05月29日(月) 09:55
カモシダは確か選手時代の優れた運動神経とバレーのセンスで周りから期待に栄光で応えてる俺ってすごい→学園の頂点(王様)って流れだったけど善い人エピソードなかったね、潔いくらい。プレッシャーのストレスってのは感じたけど。
2017年05月29日(月) 20:02
斑目は悪人です。
完全な悪人じゃないとかなんだそりゃw
2017年05月29日(月) 22:49
祐介視点だと、という意味だろう
2017年05月30日(火) 01:19
鴨志田が酷すぎて斑目はえっこんなもん?って感じだったわ。
パレス作られるほどでも無いと思ったね。
猫殺したりしてた奴の方がよっぽど酷いじゃん。
2017年05月30日(火) 05:12
斑目の悪事はクリエイティブな事をしてない人には伝わり難いのかもね。
夢を追うのが自殺に等しいんだから絶望しかないよ。
2017年05月31日(水) 14:07
サユリが処女作てあり代表作って祐介が言ってたし
日本画家としては最初から盗作で渡り歩いてきたんだろ
本人の実力は偽オタカラよりパレス内の弟子の人物画に近いんじゃなかろうか
2017年05月31日(水) 14:12
完全な悪ではないってのはその通りなんだけど
完全な悪自体創作でもそういないし当たり前やんって感じ
2017年06月01日(木) 19:52
根っから悪人だったら、そもそも改心出来ないでしょ
2017年06月02日(金) 14:57
改心の仕組み自体が洗脳じみたとこあるし…
号泣記者会見がそんなに哀れに見えたんかな
間接的にでも多くの人を利用して死に追いやっておいて『悪人じゃない』はないわ…
自分にとって利用価値のある存在を大事にしてたってだけだと思ってるよ

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